If you can fill the unforgiving minute with sixty seconds worth of distance run...
|
Blog > Komentarze do wpisu
Iran oszukał CIATak przynajmniej twierdzą - według brytyjskiej gazety DAILY TELEGRAPH - szefowie wywiadu brytyjskiego. Gazeta twierdzi, że Brytyjczycy są wściekli na Biały Dom za opublikowanie NIE na temat Iranu, czyli analizy wywiadowczej wszystkich 16 agencji wywiadowczych USA.
Irański ośrodek wzbogacania uranu pod Isfahanem (Fot AP) David Ignatius, jeden z absolutnie najlepiej poinformowanych dziennikarzy w USA, twierdzi, że wiadomości o wstrzymaniu przez Iran programu nuklearnego w 2003 roku trafiły do CIA latem tego roku z różnych źródeł - od szpiegów i z nadsłuchu. TELEGRAPH wydaje się potwierdzać tę tezę. Jednak gazeta ta powołując się na brytyjski MI6 twierdzi, że wywiad Jej Królewskiej Mości jest przekonany, że CIA dała się nabrać na informacje podrzucone przez Irańczyków. Londyn jest przekonany, że Iran dalej prowadzi badania nad bombą atomową, a oszukanie Amerykanów było mu potrzebne, by zyskać na czasie do momentu, gdy Iran ogłosi, że bombę już ma. Bardzo ciekawe. Na pewno wkrótce pojawią się przecieki na ten temat z Moskwy, Paryża, czy doskonale poinformowanego o wydarzeniach w Iranie Berlina. Zobaczymy, co przyniosą. poniedziałek, 10 grudnia 2007, bartosz.weglarczyk
TrackBack
Komentarze
2007/12/10 20:49:10
Brytyjski DT napisal o tym 10 grudnia, izraelski Haaretz 6 grudnia. Nie przebija Mossadu:) BW chyba jest pierwsza osoba ktora opisala to klamstwo Iranu w Polsce. A wydalo sie ze w dobie internetu, taaak dlugie opoznienie nie powinno sie zdazyc.
Gość: West, mail2.knc.pl
2007/12/10 22:29:31
PORAŻKA IZRAELSKIEGO LOBBY W USA
Przeczytałem właśnie książkę o której głośno od ponad roku, właściwie zanim jeszcze się ukazała w 2007 r. (bo był niezwykle głośny artykuł-fragment książki w londynskim "London Review of Books" w 2006 r.), PROFESORÓW Johna J. Mearsheimera i Stephena M. Walta p.t. "The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy" (Farrar, Straus, Giroux - wydawnictwo). Główna teza tej książki: Stany od dekady wykonują zadania izraelskiego lobby w Ameryce. Nie jest to jednak żaden antysemityzm, a autorzy są powszechnie uznanymi akademikami o ogromnym dorobku. ŚWIETNIE UDOKUMENTOWANE, m.in. jak się z inaczej myślącymi postępuje, nazywając ich antysemitami. Coś jak to robi w Polsce "Wyborowa" dla mas. Książka powstała pod patronatem słynnego Samuela Huntingtona i koresponduje np. z myślą równie słynnego Francisa Fukuyamy (który był ostatnio w Polsce i się nią zachwycał, ale wy dziennikarze - en masse - egzaltujecie się za bardzo raczej np. p. Piterą, itp., itd., aby to łaskawie zauważyć!) Otóż - gdy chodzi o NIE - Amerykanie widać uznali, że nie będą już więcej umierać za Izrael i stąd ten zwrot, gdy chodzi o publikację National Intelligence Estimate dot. irańskiego programu atomowego. NIE BĘDZIE UDERZENIA ZNIENACKA NA IRAN I GROŹBY WOJNY ŚWIATOWEJ. Czyżby koniec omnipotencji neokonserwatystów wewnątrz Beltway'u? Polecam z grudniowego "Commentary" recenzję ksiażki o której wspomniałem powyżej. A tak na jeszcze bardziej serio: wydaje mi się Panie Redaktorze Bartoszu, że powinien Pan starać się przekształcić swój blog w coś bardziej poważnego, jak choćby www.abcnet.com.pl - gdzie możnaby znaleźć choćby wiele materiałow na tematy o których wspomniałem powyżej (amerykańskie, bliskowschodnie, itp, bo np.: www.abcnet.com.pl - ma materiały /wraz ze stronami DARSKIEGO/ zdecydowanie "wschodnioeuropejskie"). Jeśli Pan tego nie zrobi, Panie Bartoszu to czym pozostanie Pański blog?, Czym różnić się będzie np. od sentymentalnego blogu Redaktor Dominiki Wielowieyskiej? Będzie raczej stratą czasu, czy popisem erudytów - w najlepszym wypadku. Świat idzie naprzód w kierunku wiedzy konkretnej a nie "show-off" dla maluczkich. Pozdrawiam (nieco zaniepokojony, przyznaję)...
Gość: Staszek, 191-moc-1.acn.waw.pl
2007/12/10 22:51:09
"BW chyba jest pierwsza osoba ktora opisala to klamstwo Iranu w Polsce. "
Dowody co do "kłamstwa"? Akurat z racji na dużą ilość Irańczyków w USA, wywiad amerykański wydaje się być lepszym źródłem, niż np. brytyjski. Chyba, że żydowski spisek zastąpimy irańskim. W końcu zarówno jeden z założycieli e-bay, jak i krawiec ubierający Busha - to Irańczycy! :) Teraz serio - w kwestiach okołowywiadowczych nie mamy co dyskutować, póki nie jesteśmy szpiegami. Prawdy się i tak nie dowiemy. Jest wiele równie skomplikowanych, a jawniejszych dziedzin. Do tego w dodatku słabo zbadanych. 2007/12/10 23:19:42
carska ochrona wydala kiedys "protokoly medrcow syjonu". cenna lektura dla wszystkich zwolennikow teorii spiskowych. swiatowy spisek zydowski to jeszcze jeden przyklad paranoiczengo myslenia. Istota paronoi jest logiczne dobranie tendencyjnych faktow i stworzenie z tego spojnej teorii. Kaczor stworzyl spoja teorie ukladu. Jest ona rownie sensowna, jak "protokoly.." czy wplyw lobby zydowskiego na polistyke swiatowa. Ja zawsze myslalem ze to ogon merda psem, a tu profesorowie przekonuja, że jest przeciwnie. ciekawostka:) tak na moj rozum, to jesli juz, to izrael jest lotniskowcem usa na bliskim wschodzie, a nie usa lotniskowcem izraela w ameryce polnocnej. ale zawsze znajda sie uczeni, ktorzy beda twierdzic, ze jest przeciwnie. ze czarne jest biale, a biale czarne.
2007/12/10 23:23:28
@west:
masz zdecydowaną przewagę, bo czytales juz Mearsheimera i Walta, a ja się dopiero zabieram... ale parę słów wtrace: 1/ new statesman, który tygodnikiem ani proizraelskim, ani tym bardziej neoconowym nie jest, napisal o ksiazce w tonacji mocno ostroznej... jesli wierzyc recenzji, dosyc przychylnej, pare bzdur sie w tej publikacji zaplatalo: www.newstatesman.com/200709130044. co do oceny glownej tezy, ze amerykanskie zycie polityczne zostalo zdominowane przez syjonistyczne lobby - trudno sie nie usmiac. co innego sile wplywy, a co innego 'zdominowanie'. to troche tak jakby powiedziec, ze Jarek Kaczynski byl zdominowany przez Rydzyka - kabaret. 2/ Huntington jest moze slynny, ale glownie medialnie. wierz mi, ze wiekszosc zachodnich (anglosaskich) politologow troche sie z Huntingtona nabija. ostatnio na zajeciach z development theories sie ubawilem, bo prowadzacy powiedzial, zeby nie mieszac do dyskursu Huntingtona bo poruszane kwestie sa zbyt wyszukane dla jego keynesistowskich tyrad. blogoslawienstwo huntingtona to troche jak blogoslawienstwo profesora Wiatra w Polsce:) ale fakt, ksiazka glosna i nie do konca bzdurna, pan Bartek moglby cos o niej wspomniec (zeby zamknac usta niedowiarkom twierdzacym, ze literatury niekoszernj nie czyta).
Gość: Staszek, 191-moc-1.acn.waw.pl
2007/12/10 23:31:23
Ja to się nabijam z tego, że interes Polski utożsamia się z interesem USA i Izraela. Oczywiście niekiedy jest wspólny - ale nie przesadzajmy.
Co do tego "żydowskiego spisku", to oczywiście żartowałem.
Gość: , 191-moc-1.acn.waw.pl
2007/12/10 23:35:12
Jeszcze jedno - współczesna forma to raczej "Esfahan" (choć w tekstach anglojęzycznych częściej widuje się nazwę "Isfahan"), choć chętnie ujrzałbym u Pana na blogu śliczną, dawną nazwę - "Ispahan".
2007/12/11 00:52:52
@GONDOLIERO: kiedy M i W napisali pierwszy artykuł, po którym powstała książka, napisałem duże story do GW na ten temat. Mnie już ten temat nie grzeje, cała debata przewaliła się jakiś rok temu. Już nie mam siły :)
2007/12/11 00:54:19
@WEST: nawet bym z tobą podyskutował, ale najpierw obrażasz moją firmę, potem wszystkich dziennikarzy, więc dyskutuj sobie sam. Oczywiście nie masz racji, ale już sobie nie podyskutujemy.
2007/12/11 01:00:14
@Bartosz
musialem twoj artykul przeoczyc, szkoda. usprawiedliwie sie tylko, ze niestety czytam gazete online, czyli mocno wybiorczo. tym niemniej pisac sie o tym powinno bez przerwy, skoro oni bez przerwy knuja;)
Gość: łżepacyfista, 68-to3-7.acn.waw.pl
2007/12/11 08:35:35
jak to zwykle bywa różne sprzeczne rewelacje wywiadu rozmywają temat
-więc opcje są standardowe- wybieramy komu chcemy wierzyć. Można wierzyć NIE, mozna Izraelczykom, mozna Brytyjczykom, bedą i tacy co uwierzą Rosjanom albo Irańczykom, wedle preferencji. Jedno jest pewne -spadnie ogólnie zaufanie do wywiadu. Po wpadkach irackich, kiedy to wywiady raczej chciały wierzyć że jest BMR niż ją znalazły, zaufanie i tak nie jest wysokie, a teraz kiedy ewidentnie ktos dał się oszukać (Irańczykom, Izraelczykom lub dysydentom Irańskim -czy gdzie tam jeszcze wywiady mają źródła) spadnie chyba do zera. 2007/12/11 09:09:04
@tingri:
oczywiście, że to ogon merda psem, zwłaszcza w sytuacji gdy pies na ogonis siedzi i powstaje zupełnie bezsensowne wrażenie, jakoby poruszał mu się tylko koniuszek ogona, albo jeszcze lepiej, gdy na ogonie nie siedzi, a człowiek ma wrażenia, że pies merda koniuszkiem ogona, a przecież jest dokładnie na odwrót. Mnie to wszystko nieco zdumiewa. W końcu satelita może zrobić zdjęcie faceta siedzącego na ławce w parku i czytającego gazetę, a zdjęcia są na tyle dokładne, że tę gazetę można przeczytać. Oczywiście ośrodek można dobrze zamaskować, ale przecież możliwe jest wyłapanie sytuacji, że w jakims odludnym terenie mamy do czynienia z jakąś nbadaktywnością. Jedyną przyczyną moim zdaniem jest zalanie wywiadów ogromnymi ilościami informacji, zdjęć itp. i wywiad sobie słabo z tym radzi. Agenci - fajnie, ale jako uzupełnienie. Tam gdfzie trzeba pozyskac jakieś materiały źródłowe, ale ,,nasłuch satelitarny'' może przecież wykryć różne miejsca gdzie dzieją się dziwne rzeczy. 2008/01/17 00:05:13
Do gondoliero i tingri.
Właśnie czytam ksziążkę 'The Israel Lobby...'. Tam nie chodzi o zdominowanie amerykańskiego życia politycznego a tylko o amerykańską politykę zagraniczną. A w niej raczej jeśli mówić o zdominowaniu, to tylko polityki zagranicznej w stosunku do Izraela i w obronie izraelskich interesów. Między innymi autorzy twierdzą, że mimo ogromnej pomocy wojskowej Izrael jest nieprzydatnym sojusznikiem, bo nie mógł brać udział w wojnach USA w regionie. A używanie go jako lotniskowca dla samolotów USA było wykluczone. USA nie używają do operacji bojowych lotnisk w Izraelu. |
 
|
www.haaretz.com/hasen/spages/931223.html