Endgame

Szanowny Panie Redaktorze!

Zaznaczam, iż prośbą nie podważam tekstu, ale chciałbym zobaczyć tę stronę. Proszę o link do tej strony. Zwyczajnie...nie mogę tego znaleźć...:/ Pozdrawiam!:)

Panie redaktorze, nie wątpię, że pisze Pan prawde popartą dowodami. Ale nie moge wprost uwierzyć, że Kaczyński jest zdolny do podjęcia tak irracjonalnej decyzji! Nawet on wie gdzie znajduje się granica, której przekroczyć nie wolno.

Od dwoch lat ze zgroza obserwuje histeryczne ataki na demokratycznie wybrany rzad i smutno mi, ze ludzie, ktorym kiedys ufalem za wiekszy autorytet w dziedzinie demokracji uwazaja aparatczykow PZPR niz aktywnych niegdys dzialaczy opozycji. Ale nie rozumiem tu PIS-u. Przeciez zarzut, ze wybory zostana przeprowadzone bez poszanowania standardow demokratycznych nie jest wsparty zadnymi dowodami. To raczej marzenie wrogow PIS-u, a nie realne zagrozenie. Panie premierze, niech wiec Pan wpusci tych obserwatorow z OBWE, niech tu przyjada, ponudza sie troche i wyjada, a Pan bedzie mial swiety spokoj.

@Gosc: A moze nie PiS nie jest az tak pewny wygranej i rzeczywiscie po cichu rozwaza mozliwosc niewielkiej "korekty" wynikow w niektorych obwodach? Nie zdziwiloby mnie to wcale. Niestety.

Oczywiscie, ze to dramat. Straszny dramat.

Nawet Azerbejdzan wpuszczal obserwatorow na wybory.

OBWE obserwowało następujące wybory (m.in):
5.06.2007 Belgia. Kraj jak najbardziej demokratyczny.
18.05.2007 Irlandia. Kraj jak najbardziej demokratyczny.
17.05.2007 Francja. Obserwacja wyborów prezydenckich.
I wiele, wiele innych. Nie tylko Kazachstan, Armenia i inne wschodzące demokracje. Jeśli rząd nie wpuści (czy może nie wpuścić?Wątpię. Prawdopodobnie sygnatariusze OBWE są zobowiązani do wpuszczania obserwatorów) to podłoży się niesamowicie. Nie tylko faktem zablokowania misji ale i nie znajomością podpisanych przez Polskę porozumień.

@POLITICO: w sprawie imprezy - się zastanawiam. A ty będziesz?

przepraszam ale dlaczego nie dyskutujemy od najgorszej w dziejach polskiego parlamentaryzmu opozycji w formie PO?

Napisalem kilka dni temu, ze interesuja mnie informacje, jak Polska jest spostrzegana w zagranicznych mediach. Dlugo nie czekalem. I jaki kaliber wiesci! Tylko cieszyc sie nie ma z czego:(

@TINGRI: Jest sie z czego cieszyć. W końscu w żadnym kraju nie jest tak ciekawie i wesoło jak u nas. Jak nie Miller z Wrzodakiem w jednej partii, to zapowiedź Kaczyńskiego o niewpuszczeniu obserwatorów OBWE. Aż miło pomyśleć jakiego jutro kapiszona zafundują nam politycy.

Witam,
Zastanawiam sie co trzeba by zrobic, aby te nasze rzadzace elity (PiS) w koncu zaczeli sie zastanawiac, gdzie moga byc granice. Czy nie ma mozliwosci wplyniecia na nich poprzez instytucje spoza Polski? Jak podaje dzisiejsza Gazeta, Unia podnosi wymagania co do przyznawania grantow dla uczelni (patrz sprawa dofinansowania dla szkoly o. Rydzyka). Czy nie podobnej mozliwosci wplyniecia na nasze wladze? Mieszkam w tej chwili w Irlandii i wielu, bardzo wielu Irlandczykow na prawde sie martwi o to co sie u nas dzieje. Podam przyklad - w ub. roku nasz prezydend Lech K. byl w Irlandii i przeciwko jego wizycie demonstrowali nie tylko Polacy ale i Irlandczycy (z tego co sledzilem w polskich mediach), to nie pokazywano tego.

ps. Panie Bartoszu - polecam newsa na psz.pl dotyczacego nowych nominacji na stanowiska na placowkach dyplomatycznych. mozna dostac zawalu.

No to teraz możemy ogłosić koniec demokracji w Polsce. Szkoda, że jakoś nikt nie rozumie wagi tego, co się stało.

"dramat"
"cyrk"
"zgroza"
"Boże, Ty widzisz i nie grzmisz!"
"Straszny dramat"
"Głupota do kwadratu"
"cisnienie mi skoczylo straszliwie"

To za mało...
Jedyne słowa, jakimi potrafię to skomentować, są niecenzuralne.

...! I my wysyłamy obserwatorów na Białoruś i na Ukrainę!
A teraz, ..., banda ... debili ... nam taki numer!!! Za to będziemy płacić przez dziesięciolecia. My i nasi sąsiedzi.
..., ..., ...!

Oczywiście "wotum", nie "weta", przepraszam.

DEMOKRACJA czy PANSTWO AUTORYTARNE - to bedzie stawka w tych wyborach. A nie medialna lub filmowa walka z korupcja lub oligarchia. Tusk sie teraz pewnie skreca, ze znowu dal sie oszukac kaczorom. Ktory to juz raz? 4,5,6? Tusk i PO to dobry przyklad na to,ze stereotyp "Polak jest madry po szkodzie" jest jak najbardziej falszywy. Poprawny brzmi "Polak przed szkoda i po szkodzie glupi" przynajmniej ten z PO. A tylu tam profesorow maja! Ale i tak wolalbym zeby wygralo PO lub LiD, a nie PiS. Ale jesli w PO jest tylu "glupcow", to kto jest w PiSie?

Jest jeszcze jedna mozliwosc, rownie bolesna. To nie celowa i przemyslana polityka, ale zwykla niekompetencja. Brak wiedzy, ze zapraszanie obserwatorow to standard, takze w krajach o ustabilizowanej demokracji. Ze ich obecnosc nie oznacza podejrzen o lamanie demokracji. I teraz bedzie trzeba wykrecac sie, ze nastapilo przeklamanie, ze liberalne media, pozostajace pod kontrola oligarchii wyjely slowa z kontekstu i ze tak naprawde rzad zaprosil OBWE.

Mysle, ze polska polityka zagraniczna nie tylko wstala z kolan. My zaczynamy juz lewitowac.

caido:
"Jest jeszcze jedna mozliwosc, rownie bolesna. To nie celowa i przemyslana polityka, ale zwykla niekompetencja. Brak wiedzy, ze zapraszanie obserwatorow to standard, takze w krajach o ustabilizowanej demokracji."

Oczywiście, że właśnie tak jest.

Dlaczego nikt nie nazwie polskiej polityki zagranicznej po imieniu. To jest polityka prokremlowska. Jest sporo przykładów na to, że Kaczyńscy wspierają Putina na wszystkich frontach. Po pierwsze weto mięsne zdawało się być zamówione przez Putina. Dzięki niemu Rosja nie musi negocjować z UE nowej umowy partnerskiej i automatycznie obowiązuje stara, która jest bardzo korzystna dla Rosji. Po drugie, sposób likwidacji WSI dał rosyjskim służbom wiele radości. W zeszłym tygodniu podano do wiadomości fakt aresztowania rosyjskiego oficera pracującego dla polskiego wywiadu w Moskwie. Nie wiem czy to nie efekt prezentów od Macierewicza. Po trzecie, zaognienie stosunków z Niemcami ułatwia Putinowi przekonanie Niemiec o tym że przyjaźń Rosja - Niemcy ponad naszymi głowami jest w interesie Niemiec. Po czwarte afera z OBWE, która jak słusznie zauważa Bartosz Węglarczyk rozwiązuje Putinowi ręce w sprawie fałszowania wyborów na swoim terenie.

Myślę że te błedy nie są przypadkowe. Nie przekonuje mnie że Kaczyńscy chcą wstać z kolan. Ponoć są to inteligentni ludzie. Uważam, że polityka Kaczyńskich jest w pełni świadoma i nastawiona na popieranie Rosji.

@xyz: Czy jest cos zlego w czuciu sie Europejczykiem?

"Można to zadekretować, ale to dopiero wolny świat decyduje czy dany kraj jest demokratyczny"
Ah, piękne, a kto jest "wolnym światem" decyduje "wolny świat" ? :)

"To właśnie OBWE jest takim przedstawicielem wolnego świata."
A więc wolny świat definiujemy przez to że jego kraje należą do organizacji zrzeszającej kraje wolnego świata.
:) Urocze.

@ XYZ,

O jakim podleganiu mówisz? Jeżeli o obserwatorach OBWE, to Polska nie ‘podlega’ tej organizacji, lecz jest jej członkiem z własnej niewymuszonej woli. Nasz kraj wstąpił do niej (i został do niej przyjęty) bo uznawał i spełniał standardy które plasują go (wciąż jeszcze, lecz na jak długo?) w gronie rozwiniętych demokratycznych państw. Obserwatorzy OBWE jeżdżą również na wybory do przodujących demokracji tego świata. Odmowa przez Polskę zaproszenia tych obserwatorów (zwróć uwagę, że prosili o zaproszenie, a nie przyjeżdżają wbrew naszej woli – jakoś kłóci się to z teorią ‘podlegania’) jest naprawdę żenujące, bo nie ma absolutnie żadnego powodu pod słońcem aby ich z polski wypraszać. Panowie Kaczyńscy, nie orientujący się w temacie, się po prostu ponownie obrazili i wypieli.

Poza tym, nikt na świecie nie ‘dąży do likwidacji państw narodowych na rzecz struktur globalnych’. Państwa się po prostu dobrowolnie zrzeszają i wiążą w coraz większe organizacje, zwłaszcza jeżeli są stosunkowo maleńkie jak większość państw europejskich. Tak jest UE, w którym członkostwo jest dobrowolne. Nikt nas do Unii nie pakował na siłę. Poczytaj trochę o historii tej organizacji i o tym co dokonała na przestrzeni przeszło 50 lat.


@ Piotr228

Nie wierzę, aby Kaczyńscy świadomie prowadzili pro-Rosyjska politykę. Od tego są LPR i ojczulek z Torunia.

Niemniej jednak, Rosja za Putina konsekwentnie dąży do poróżnienia nowych członków UE ze starymi, po to aby móc swobodnie układać się z tymi pierwszymi w nierównych stosunkach dwustronnych, a z drugimi ponad głową pierwszych. Kaczyńscy, uporczywie szukając zadrażnień ze wszystkimi i obrażając się przy każdej przydarzającej się okazji, Putionowi w tej polityce niezmiernie pomagają. Jeżeli uważają, że tym samym służą polskim interesom, to są w tragicznym błedzie.

Rosja, tak jak to już robi od przeszło 300 lat, będzie teraz wmawiać Europie zachodniej, że z Polakami nie warto się liczyć, bo to awanturnicy, megalomani i w ogóle ludzie niepoważni. Od czasów Solidarności (tej pierwszej i jedynej) zadawaliśmy kłam takim insynuacjom i robiliśmy to w sposób przekonywujący, zasługując sobie na szacunek świata.

Panowie Kaczyńscy chcą to wszystko odkręcić, wmawiając Polakom, że tym samym powiększa się nasza suwerenność, że wstajemy z kolan, że nikogo nie potrzebujemy i nikomu kłaniać się nie będziemy. To jest frazeologia zakompleksionych ignorantów z innej epoki, z zupełnie innej bajki. W taki sposób zachowywali się politycy na Bałkanach w latach 20-tych i 30-tych ubiegłego wieku.

Polska w chwili obecnej, za sprawą naszych władz, zachowuje się w Europie jak nieokrzesany gość na przyjęciu, który pierdnął przy stole i głośno woła, że nikt mu tego nie zabroni, bo tak naprawdę robi to równie dobrze jak inni a od niektórych nawet lepiej. W pewnym momencie, biesiadującym znudzi się tłumaczenie po raz któryś z rzędu, że tak w przyzwoitym towarzystwie nie wypada, i po prostu wyproszą gościa od stołu. Na kolanach to będziemy wtedy dopiero.

Kpina, bo skoro wszystko jest ok to czemu nie można ich wpuścić żeby ocenili, że było ok?

Przesadna duma do niczego dobrego nie doprowadzi.

@archiwumchumoru

Jakoś wierzyć mi się w to nie chce, że śmieli by coś zrobić. Jak dla mnie to tylko buta i przesadna duma.