Endgame

Wreszcie pokazana jakas pozytywna akcja amerykanskich zolnierzy. Swiatowe mass media koncentruja sie li tylko i wylacznie na samych niepowodzeniach w Iraku. Na samych negatywach. I na tym wlasnie niby ma polega ten rzekomy "objektywizm" wspolczesnego tj. zlewicowanego dziennikarstwa. A gdzie sprawozdania o odbudowanych szkolach, o odbudowywanej infrastruktorze, szpitalach, o niszczeniu gniazd terroru?

@Byly_Libanczyk: Ten tygodnik to musi byc bardzo wiarygodne zrodlo. Mam nadzieje, ze general Czempinski wie, ze byl dowodca GROMu (a nie, jak sie upiera reszta swiata, szefem UOP:)

Swoja droga twoj upor w udowadnianiu, ze Amerykanie wszystko bez wyjatku robia zle i z niskich pobudek jest godny lepszej sprawy. Prawda jest jednak taka, ze to jest statystycznie niemozliwe aby jedna strona konfliktu byla wszystkiemu winna, gdy tymczasem druga, ktorej tak zazarcie bronisz...niczemu.

tak jak napisał dark_crusader - film hula już jakiś kwartał po sieci

pozdrawiam

@marcus_crassus: no naprawdę dogłębna analiza psychologiczna. Dziękuję bardzo za uzmysłowienie mi, jak bardzo stoję w rozkroku. No po prostu jasność na mnie spłynęła.

Polski biznesmen :)
W takim razie Pan jest niezaleznym dziennikarzem :)))

@WELL: A Pan jest rozsądnym internautą :))))

A ciekawe gdzie w Iraku mają lasy iglaste ?

@midwestcowboy:

"Ten tygodnik to musi byc bardzo wiarygodne zrodlo."

Jest więcej źródeł prasowych, które opisują sprawę. Na przykład:
www.wm.pl/Index.php?ct=reporter&id=795111
www.przekroj.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=787&Itemid=48
www.gazetaolsztynska.pl/?&main=15&c=118,3,14506,,
www.attytood.com/2005/12/the_007_of_warsaw_the_incredib.html

"Mam nadzieje, ze general Czempinski wie, ze byl dowodca GROMu (a nie, jak sie upiera reszta swiata, szefem UOP:)"

Dowódcą nie był, ale był jednym z twórców GROM, a sam gen. Petelicki twierdzi że nazwał jednostkę GROM od imienia Gromosława Czempińskiego. W tekście jest więc drobna nieścisłość, ale ten tekst akurat był kilkakrotnie przetworzony (Espresso, ambasada polska w Rzymie, MSZ) więc mogło się coś takiego stać.

"Prawda jest jednak taka, ze to jest statystycznie niemozliwe aby jedna strona konfliktu byla wszystkiemu winna, gdy tymczasem druga, ktorej tak zazarcie bronisz...niczemu."

Której strony bronię zażarcie, bo nic takiego nie zauważyłem?

do dark crusader:

nie zupelnie mozna. po pierwsze to w tematyce "glaskania muzulmanow" ten blog jest niezwykle oszczedny. zobacz ze wlasnie o tym mowie - o islamie mowia blogi amerykanskie i to bardzo duzo i bardzo jasno!

a tutaj? ten temat akurat jest bardzo starannie pomijany!

dlaczego? oczywiscie nakaz z gory. nie znam pogladow BW. Pewnie ida dalej niz ten blog - ale jako dziennikarz GW nie moze juz nic o tym napisac bo GW zarzuca "nietolerancje" a jesli np Alicja Pacewicz zajmuje sie w ramach swojej organizacji promowaniem "dialogu miedzykulturowego" polecajac na stronie swojego projektu portal wahhabitow "islam in poland" to BW sila rzeczy nie moze pojechac po bandzie :)

Ja bym to nazwal "koncesjonowany republikanin" ;)

natomiast mozna byc przeciwko glaskaniu muzulmanow po glowkach nie bedac "prawakiem" ale wyjatkowo trudno popierac izrael i polityke USA w takim rozrachunku.

akurat jakos nie przychodzi mi do glowy europejska albo amerykanska lewica popierajaca ostra polityke na Bliskim Wschodzie.

Czy cos przeoczylem? A w USA "lewica" sa demokraci. Czy demokraci sa za ostra polityka w kwestii BW?

od kilu miesięcy do obejrzenia w u tube, jeszcze dłuzej na militaryphotos.net

Nudne jak jasna cholera. Już "Operacja Samum" była lepsza ;)

Te kilka godzin temu to lekka przesada ten flimik pojawił się w sieci już prawie rok temu.

Panie Bartku,
Zastanawiam sie czym tez Pana urazilem, ze natychmiast wykasowal Pan moj komentarz (tylko czesciowo wytykajacy Pana bledy)
Chyba nie dopiskiem iz nalezalo by szukac pracy w FOX News.

Mimo wszystko pozdrawiam,
Artur, Waszyngton D.C.

Film komandosa z Delty Force a napis "We're Navy Seals" ?

Navy Seals czy Delta Force ?

Kosa ratowano o świcie a tu widać środek dnia

Super wideo.

"Nie mam pojęcia, co robisz w DC, ale najwyraźniej nie pracujesz, bo masz dużo czasu, żeby latać po sieci i mi wrzucać."

Bartku,
Powinienes wiedziec, ze w DC wiele osob w Piatki pracuje w domu (flex day!)

Mozesz uznac z zlosliwa uwage iz "radzilem" ci bys rozpoczal wspolprace z FOX News.

Pozostala czesc komentarza dotyczyla jednak przeklaman zawartych w blogu, artykule i wideo komentarzu.
W szczegolnosci ubawil mnie "dramatyczny" opis tego jak wideo trafilo do sieci - moze tak zrodlo

Pozdrawiam,
Artur

Panie Bartku, niech Pan poprosi kolegow z portalu gazeta.pl, zeby zdjeli ten kompromitujacy Pana opis z czolowki.
Ten filmik jest na yotube od KWIETNIA 2006 , a nie od kilku godzin :)))))))))))

@Byly_Libanczyk: jesli sam nie zauwazyles, to ja juz Ci nie pomoge.. :)

taaa,
a blog Marcusa_Crassusa jakże ciekawy... a i jakże ciekawe i ożywione dyskusje:)


a filmik, jak to filmik -widziałem pierwszy raz, bo tylko ktoś na zasiłku może starać się znać wszystkie co są w internecie...


dużo "sprawniej" przeprowadzoną akcję komandosów proponuję obejrzeć tutaj: video.interia.pl/obejrzyj,film,35968,sortuj,ch,st,11,pozycja,153,Wojsko_Polskie

Sebastian

I zasadnicza przyczyna mojego "czepialstwa" - cala redakcja GW mnie nie interesuje.

Interesuje mnie:

a)szefostwo
b)blogi osob ktore sa zlinkowane przez szanownego pana BW

z checia zrobie sondaz - czy pan Stasinski/ Pacewicz sympatyzuja np z pogladami prezentowanymi na little green footballs.

oraz co mysla o nich inni redaktorzy GW.

Moze to ja sie myle :)

A jesli nie - to jak szanowny pan Bartosz W wyjasni ten malutki fenomen :)

Jest bowiem nie da sie ukryc - prawdziwym "rodzynem" :)

A teraz moja odpowiedz o co mi chodzilo:

Blog pana BW ma wypelnic luke w systemie blogow GW na pewien model popularnego na zachodzie blogu - szczegolnie iz mozliwe ze zblizaja sie rozne dziwne nowe wydarzenia na BW. W USA takim blogiem bardzo opiniotworczym stal sie blog LGF. W Polsce zamiast szukac - redakcja GW postanowila taki blog sobie stworzyc :) A ze miala pana BW pod reka to byl idealnym kandydatem.

Tylko problem jest zasadniczy - albo to bedzie cos naprawde ostrego, albo takie "ni pies ni wydra".

Ja po prostu sugeruje zeby autor pokazal jaja i naprawde dawal dobre komentarze, a nie robil ugrzeczniona wersje LGF

Hmmm...:) Nie mam za cholere pojecia o jakie imperium michnika chodzi :) Zielonego. Nie watpie tez ze te poglady sa pogladami BW (prosze czytac uwaznie!!!)

Jesli zastepcy nie wiedza co jest na czolowce strony netowej ich glownej gazety to ja uwazam ze to zle swiadczy o zastepcach ale to szczegol.

Jesli chodzi o fragment typu "standardy z mojego zycia" :) to uwazam ze pan BW niezwykle latwo sie denerwuje i sugeruje jakies ziolka :) Bo ja nie zauwazylem abym mowil cos o standardach etc.

Blog zas - powtorze - bo moze mnie nie zrozumiano - jest WYBIORCZY. Prezentowane sa z wzorow USA tylko wybrane zagadnienia. Popularnosc i styl tamtych blogow wyznacza wlasnie odniesienie sie do calej sfery zagadnien zwiazanych z ta tematyka, a pan BW starannie unika duzej czesci tych zagadnien :)


Ps-odnoszac sie do tego co jest dla mnie niewyobrazalne - dla mnie niewyobrazalne jest jak ktos traci nerwy i uzywa bezposrednio albo posrednio argumentum ad personam jak sie zauwaza pewne rzeczy dotyczacej warstwy merytorycznej :)

No coz. Byc moze dlatego ze po prostu moje spostrzezenie naprawde poruszylo jakis drazliwy problem :), ktorego pan BW chcialby uniknac :)

Jesli bowiem nie to oznacza ze troszke z kulturka dyskusji jestesmy na bakier

:D

Panie Bartoszu,

Interesujące jest, że wiele wskazuje na to, że w tej operacji brali udział żołnierze GROM-u. Mimo, że oficjalna wersja temu zaprzecza, podobnie jak sam tajemniczy Jerzy Kos.

Generalnie polska opinia publiczna i media, mają o aktywności bojowej tej polskiej formacji specjalnej pojecie bardzo mgliste, a w zasadzie żadne. Czy ktoś mógłby pomyśleć np. że polscy komandosi z GROM-u walczyli w Falludży (!!), o czym świadczą wprost słowa (konkretnie o polskich snajperach) z amerykańskiej książki Thomasa E. Ricksa "Fiasco, The American Military Adventure in Iraq"? Czy gdyby nie media zachodnie, to kiedykolwiek byśmy dowiedzieli się o tym, że GROM uczsestniczył w akcji opanowania terminalu przeładunkowego ropy naftowej KAAOT ( filmik z akcji był/jest w internecie, znany mi link do niego obecnie nie działa ) i tamy Mukarayin? Ilu Polaków słyszało o tym, że to min. Polacy pojmali ważna szychę reżimu Saddama, jego kuzyna i finansistę, Barzana Ibrahima Hasana al-Tikriti?
Warto wiedzieć, że w Iraku działało zgrupowanie wojsk specjalnych, nie tylko z USA, bo i z wkładem żołnierzy z innych krajów, pod nazwą Task Force 121 (z połączenia wcześniejszych TF 5 z Afganistanu i TF 20 z Iraku), a GROM był pod dowództwem amerykańskich wojsk specjalnych.

Co do uwolnienia Jerzego Kosa, to swego czasu, gdy sprawa była świeża, pokusiłem się o popełnienie krótkiej analizy dostępnych na ten temat informacji. Wydaje mi się, bowiem, że mieliśmy wówczas do czynienia z celową dezinformacją, mającą na celu ukrycie prawdy o udziale GROM-u w tej akcji. Tak wniosek nasuwa się po analizie informacji z publikacji armii amerykańskiej, doniesień mediów, polskich i zagranicznych, w tym min. wypowiedzi gen. Bieńka (dowodzącego wówczas „polską” dywizją, tzw. MND CS) i wypowiedzi polskich decydentów. Widać na przykład wyraźnie różnicę między komunikatami polskich władz z dnia akcji i dnia następnego. Zacząć należy od tego, że media zachodnie wyraźnie wspominały o udziale polskich sił specjalnych w tej akcji.

Garść cytatów z mediów i materiałów informacyjnych armii amerykańskiej:

1) Źródła zagraniczne

== a) konferencja prasowa Gen. Sancheza, dowodzącego wojskami w Iraku

www.cpa-iraq.org/transcripts/20040608_sanchez_hostages.html

"Q: We just wanted to know, first of all, where was the operation, where they were freed, and was it a tough operation. I mean, there was an exchange of fire? Was it a Special Forces operation?

GEN. SANCHEZ: It was coalition forces that conducted the operation, south of Baghdad."

- - - - - - - - - - - -
Zasadą (procedurą) w polityce informacyjnej armii amerykańskiej jest, że jeśli w danej operacji poza amerykańskim wojskiem biorą udział także żołnierze z innych państw, to w odniesieniu do takiej operacji stosuje się do określenie koalicyjne" („coalition”)! Słowo to pada w odniesieniu do akcji uwolnienia Jerzego Kosa, co znaczy, że nie tylko Amerykanie byli w to zaangażowani. Amerykański generał nie ma tu żadnych powodów by mówić nieprawdę, w jego sformułowaniu nie ma miejsca na pomyłkę.
- - - - c.d.n.

AdAm D

b) Dzień po akcji - pojawiają się pierwsze zaprzreczenia

DOPIERO DZIEŃ PO operacji uwolnienia Jerzego Kosa, gen. Bieniek i inni nagle przyjmują stanowczy ton wypowiedzi i dementują informacje, że GROM miał cos wspóonego z odbiciem Polaka !
Zadziwiające, że te same słowa nie było powiedziane dnia poprzedniego, gdy była na to pora i okazja, a o to właśnie dziennikarze pytali...?! Przecież gen. Bieniek nie chciał chyba wówczas swoimi wypowiedziami o "koalicyjnych siłach zbrojnych, w których skład wchodzą również Polacy" sugerować, że GROM brał udział w akcji skoro później twierdził coś wprost przeciwnego.

Inna zastnawiajaca ciekawostka - tego samego dnia padają z MON zagadkowe słowa, że tylko trzy osoby w kraju znają szczegóły i lepiej by tak pozostało. Skoro odbicie to sprawka samych tylko Amerykanów to jaka to wielka tajemnica może być, skoro można ją było przekazać do wiadomości jedynie trzem osobom z polskich władz? Gdyby było tak jak głosi wersja oficjalna, to wystarczyłoby Polakom wiedzieć o akcji, gdzie, kiedy i jakim zakończyła się wynikiem, a to wszyscy już wiemy. Jakąż, więc inną szczególną wiedzą Amerykanie dzieliliby się z naszym ministrem? Bo chyba nie wojskowymi szczegółami taktycznymi operacji, które dla Szmajdzińskiego, Zemke (i może Belki) i Kwaśniewskiego mają wartość zerową?

Poza tym, w TVN 24 Szmajdziński popełnia znaczącą wypowiedź, która mówi wiele, jeśli nie wszystko. Mianowicie o wersji wykluczającej udział GROM-u mówi: "trzymajmy się tej wersji"...
= = = = = =

No, to by było na tyle.
Pozdrawiam.
AdAm D.

Ten film nie jest niczym nowym i jest juz od ponad roku dostępny w internecie.
Przykładowo ja natrafiłem na niego w lutym ub.r na forum jednej ze stron pasjonatów wojska.